Los hilos de Petro
15 noviembre 2006
Por: Miguel Yances Peña. Columnista de El Universal de Cartagena.
myances@msn.com
El senador Petro se ha especializado en denunciar supuestos vínculos de sus adversarios políticos con los paramilitares y narcotraficantes. Se podría decir que se ha vuelto obsesivo y monotemático con éste asunto, con una característica especial que a mi juicio le resta credibilidad, es que todos los nudos que él desata le llevan al Presidente.
Igual hacen muchos de quienes están en la oposición, especialmente los del PDA, porque el partido Liberal después de la gran derrota en las elecciones presidenciales, ha tomado altura –quien lo creería, hasta el propio Serpa- abandonando la cacería de brujas en que también ellos habían convertido la política nacional.
Una de las batallas para enlodar la figura presidencial consistió en denunciar que personas que habían sido excluidas de los partidos uribistas estuvieran en la coalición de gobierno, como si por regla moral, debieran estar en la oposición. Tal presunción desconocía que habiendo sido elegidos en las urnas, son congresistas y tienen derecho a votar según los dictámenes de su conciencia.
El país recuerda que en la época del mayor auge guerrillero, las autodefensas fueron tenidas como la única forma de enfrentarlos. Se decía y se aceptaba que fueran promovidas por el Ejército, y hasta patrocinadas por gobiernos extranjeros. La prioridad era derrotar a la guerrilla, y en el logro de ese propósito todo se valía. Varias zonas del país fueron liberadas por las autodefensas.
Las personas adineradas, sin importar la procedencia de sus riquezas, tenían que recurrir a las autodefensas para defender sus vidas y sus propiedades. Los guardaespaldas fueron el ejemplo en miniatura de esa necesidad nacional.
Si aceptamos esta interpretación de la historia reciente colombiana, y aceptamos también que esos grupos se han venido desmovilizando y reintegrando poco a poco a la vida civil -con todas las dificultades e imperfecciones propias de estos proceso-; tenemos que aceptar que ser miembro de, o promover grupos de autodefensas, fue una necesidad imperativa en un momento histórico del país, y comenzar por quitar el estigma aún a los políticos: con que los persigan por corrupción administrativa tienen.
Es ingenuo negar que así como la guerrilla –un poder que no se puede desconocer en el país- debe tener sus defensores y/o promotores de procesos de paz en el Congreso, las autodefensas también los tienen. Así es, y a la larga es sano que así sea, de lo contrario nunca se llegaría a consolidar un proceso de paz.
Pero la cacería de brujas siguió, y por fin a Petro -después de tanta denuncia ante los medios- le salió una bien. Aunque eso no los convierte en culpables, solo en sospechosos de las conductas que se les acusa, la Sala Penal de la Corte Suprema de Justicia ha proferido orden de captura sobre tres senadores del departamento de Sucre, al encontrar indicios suficientes sobre sus presuntos vínculos con grupos de autodefensas que operaban en esa región del país.
El senador Petro salió ante las cámaras a reclamar victoria; a reacusar y a descubrir ante la opinión pública el delgadito hilo que los lleva a la persona del Presidente: qué votaron por Uribe; que son miembros de partidos uribistas, etc. y varios etcéteras más. Visto así la política ya no es el arte de gobernar, sino el de sacarle ventaja, o destruir a los demás, confirmando que la política es la continuación de la guerra, solo que con otros métodos.
Pero y si fueran ciertas estas denuncias de Petro -en política son contadas las almas santas- la gente tiene que estar preguntándose si puede un candidato escoger sus electores, o a quienes quieran hacer campaña en su nombre; o si la Registraduría Nacional, o el Consejo Nacional Electoral pueden declarar nulos los votos de quienes tienen deudas (o simples sospechas) con la justicia, o peor aún, contabilizárselos a la oposición. Suena irracional, y por lo tanto cínico proponerlo.
El senador Petro se ha especializado en denunciar supuestos vínculos de sus adversarios políticos con los paramilitares y narcotraficantes. Se podría decir que se ha vuelto obsesivo y monotemático con éste asunto, con una característica especial que a mi juicio le resta credibilidad, es que todos los nudos que él desata le llevan al Presidente.
Igual hacen muchos de quienes están en la oposición, especialmente los del PDA, porque el partido Liberal después de la gran derrota en las elecciones presidenciales, ha tomado altura –quien lo creería, hasta el propio Serpa- abandonando la cacería de brujas en que también ellos habían convertido la política nacional.
Una de las batallas para enlodar la figura presidencial consistió en denunciar que personas que habían sido excluidas de los partidos uribistas estuvieran en la coalición de gobierno, como si por regla moral, debieran estar en la oposición. Tal presunción desconocía que habiendo sido elegidos en las urnas, son congresistas y tienen derecho a votar según los dictámenes de su conciencia.
El país recuerda que en la época del mayor auge guerrillero, las autodefensas fueron tenidas como la única forma de enfrentarlos. Se decía y se aceptaba que fueran promovidas por el Ejército, y hasta patrocinadas por gobiernos extranjeros. La prioridad era derrotar a la guerrilla, y en el logro de ese propósito todo se valía. Varias zonas del país fueron liberadas por las autodefensas.
Las personas adineradas, sin importar la procedencia de sus riquezas, tenían que recurrir a las autodefensas para defender sus vidas y sus propiedades. Los guardaespaldas fueron el ejemplo en miniatura de esa necesidad nacional.
Si aceptamos esta interpretación de la historia reciente colombiana, y aceptamos también que esos grupos se han venido desmovilizando y reintegrando poco a poco a la vida civil -con todas las dificultades e imperfecciones propias de estos proceso-; tenemos que aceptar que ser miembro de, o promover grupos de autodefensas, fue una necesidad imperativa en un momento histórico del país, y comenzar por quitar el estigma aún a los políticos: con que los persigan por corrupción administrativa tienen.
Es ingenuo negar que así como la guerrilla –un poder que no se puede desconocer en el país- debe tener sus defensores y/o promotores de procesos de paz en el Congreso, las autodefensas también los tienen. Así es, y a la larga es sano que así sea, de lo contrario nunca se llegaría a consolidar un proceso de paz.
Pero la cacería de brujas siguió, y por fin a Petro -después de tanta denuncia ante los medios- le salió una bien. Aunque eso no los convierte en culpables, solo en sospechosos de las conductas que se les acusa, la Sala Penal de la Corte Suprema de Justicia ha proferido orden de captura sobre tres senadores del departamento de Sucre, al encontrar indicios suficientes sobre sus presuntos vínculos con grupos de autodefensas que operaban en esa región del país.
El senador Petro salió ante las cámaras a reclamar victoria; a reacusar y a descubrir ante la opinión pública el delgadito hilo que los lleva a la persona del Presidente: qué votaron por Uribe; que son miembros de partidos uribistas, etc. y varios etcéteras más. Visto así la política ya no es el arte de gobernar, sino el de sacarle ventaja, o destruir a los demás, confirmando que la política es la continuación de la guerra, solo que con otros métodos.
Pero y si fueran ciertas estas denuncias de Petro -en política son contadas las almas santas- la gente tiene que estar preguntándose si puede un candidato escoger sus electores, o a quienes quieran hacer campaña en su nombre; o si la Registraduría Nacional, o el Consejo Nacional Electoral pueden declarar nulos los votos de quienes tienen deudas (o simples sospechas) con la justicia, o peor aún, contabilizárselos a la oposición. Suena irracional, y por lo tanto cínico proponerlo.
35 Comments:
At <$Comentarios$>, ultraninja
Exactamente, las autodefensas nacioeron ante la inoperancia de las fuerzas del estado, por tal motivo ex-presidentes como gaviria, Samper y Pastrana deberian estar en prisión, lo mismo el señor Doctor Gavira porque promueve la violencia narco-guerrillera a niveles increibles, mientras un grupo sea dennominado terrorista y masacre, su brazo politico y sus ideas deben ser aniquiladas sin contemplacion alguna.
At <$Comentarios$>, DRAGON BLANCO
Pregunta del día: Proque el señor presidente fue tan diligente para ordenar capturar al secretario de gobierno de Buenaventura y respecto a la captura de esos tres trafugas, congresistas de su bancada y amigos (según varias fuentes)no ha dicho ni pio. Me acuerdo de una frase muy sabia "el silencio otorga".
At <$Comentarios$>, DRAGON BLANCO
Esa no es la foto del gordo Garcia?
Recordemos a Garzón el humorista.
http://www.youtube.com/watch?v=USSRzKrmT7o&NR
At <$Comentarios$>, Anonymous
Quien recopile estos videos y los venda se tapa de dinero
At <$Comentarios$>, Benito Mahus
Estoy completamente de acuerdo en el punto sobre el poder Político que tiene AUC y Guerrilla, la diferencia radica en que las AUC son más venerables y su fuerza radica en lo que les puede otorgar la corrupción con el dinero de narcotráfico, en cambio la guerrilla esta más incrustada en las clases altas tradicionales.
Un ejemplo de que la guerrilla tienen un poder casi ilimitado es el caso de los tres Congresistas Sucreños, para mi las acusaciones que venían tiempo atrás tenían ese soporte, de esa forma Petro y otros comenzaron a sembrar dudas sobre la Institucionalidad, Piedad Córdoba hace poco había propuesto cerrar el Congreso por que según ella era una fuerza Paramilitar la que lo había escogido, después que sale a la luz publica el caso de los tres Congresistas, ellos cobran por ventanilla. Sin esas pruebas Petro y Piedad no hubieran hablado, es decir, ellos ya sabían de la existencias de esas pruebas por que tienen acceso a ese conocimiento gracias al poder ilimitado que tiene la guerrilla en la Sociedad Colombiana, de otra forma todo hubiera quedado en el anonimato. Lo mismo ocurre con el Congreso, donde hay muchos infiltrados, gente que trabaja para la guerrilla y como bien Usted dijo, la presión por el intercambio humanitario y un proceso de paz con las FARC no son hechos aislados,
At <$Comentarios$>, m t
Buenos dias, y ameno articulo.
Por ahi alguien ya menciono que en Colombia la politica es una extension de la guerra. Y al menos superficialmente parece asi.
No se, pero esa tactica o comportamiento de constante denuncia, como que produce desconfianza. Me recuerda la estrategia de que 'la mejor defensa es estar a la ofensiva constante'. Digamos que la que se usa para el deporte.
Entonces, porque los reinsertados, aquellos que verdaderamente tienen una agenda con politicas de progreso y bienestar social, no se concentran en la oportunidad de realizarlas? por que tienen que andar dennunciando a diestra y siniestra? Es ciertamente su objetivo, su continuidad de la vida anterior?
Me queda la impresion entonces que en esas circunstancias y hechos de vida politica actual, la politica es solo una extension de la guerra.
Muy decepcionante la situacion, para aquellos que queremos una vida balnceada y productiva, que rechazamos el terrorismo en todas sus formas, que queremos construir el futuro prospero para las generaciones siguientes, y uno de oportunidades amplias, y acorde con la capacidad y sueños de la gente.
Los reinsertados tienen la oportunidad de aportar a ese sueño e ideales de tanta gente, local y nacional.
Pero si no lo hacen, es porque en realidad nunca tuvieron ese proposito, ni en el monte ni en las ciudades ni fuera del pais. Y como en cierta forma una accion causa una reaccion, pues tal vez los votantes aplicaremos siquiera algo de sus propios metodos: hay que desplazarlos de la silla votando correctamente: aquel que use la politica demostrativa, la de hechos, hechos que concuerdan con las palabras!!!
At <$Comentarios$>, Anonymous
Brabonel.
Dragón Blanco, a mi no me preocupa el silencio del Presidente en cuanto a desligarse rápidamente de los Congresistas implicados, esa actitud haría que la oposición la aproveche para asegurar que es una muestra del desespero del Gobierno para librarse de su culpa. Si toma las medidas con cautela y con comunicados dará la sensación que es un tema mas, algo que hay que combatir como los otros problemas del País, de esa forma neutraliza el veneno que quiere inyectarle la oposición al asunto.
Lo que realmente me preocupa es la complacencia del Gobierno con los aliados de las guerrillas, con un solo comunicado el Gobierno hubiera ligado a mucha gente con el accionar guerrillero, por ejemplo diciendo que esta muy satisfecho con que nada quede impune y que toda la verdad se conozca y de la misma forma como se descubren vínculos de Políticos con Paramilitares también se hagan esfuerzos por descubrir la unión Políticos-guerrilla. Talvez un comunicado de esa magnitud levante polvareda y talvez eso es lo que quiere evitar el Gobierno, pero por lo menos se comenzara a hablarle claro al Pais.
At <$Comentarios$>, m t
La mejor politica es la constructiva, pero realmente constructiva aunque se necesite de mano firme en determinadas circunstancias.
Pero lo que si es un error es la demagogia! y los llamdos liberales o libertarios o progresistas como acumulan bastante demagogos en sus huestes guerreras/politicas. Y eso indudablente es un boomerang en principio.
Pero bueno me sali del tema....
No a la degeneracion de la humanidad, si a la preservacion de la especie humana!
At <$Comentarios$>, DRAGON BLANCO
Bueno la comisión de la verdad sobre el palacio de Justicia, vinculó definitivamente a los del M-19 con Pablito. Dos milloncitos de dolares. Que hable Petro. Y que t6ambien la Corte se pronuncie y los mande a la guandoca. O será que no?
At <$Comentarios$>, Jaime Ruiz
Buenas tardes, muy bueno el artículo. Sólo que estoy un poco trastornado después de leer la última columna de Caballero y realmente me doy cuenta de que siguiendo en la dialéctica gobierno-oposición se termina ciego ante las cosas.
Vamos por el artículo, una serie de premisas:
1. Petro es un hampón y el esfuerzo de vincular al gobierno con esos congresistas es interesado y tramposo. Sí, pero eso no evita que el gobierno quede tocado. No basta con que el gobierno sea mejor que la llamada izquierda, es que debería ser decente. ¿Acaso no tiene servicios de información y miles de funcionarios controlando el narcotráfico? El deber elemental del gobierno debería ser perseguir a esos señores. Si no es capaz de enterarse de lo que hacían, ya puede ir pensando en cambiar a los funcionarios, por lo menos.
2. Hubo mucha gente desesperada que apoyó a las AUC, pero eso no las legitima. Eran y son criminales y quienes los apoyaban o apoyan también comparten esa criminalidad. Sobre todo cuando se trata de gente que vive en las ciudades. No se puede decir que no había alternativa, pues lo que hizo la gente que apoyó a las AUC fue desistir de su responsabilidad. Mientras en los pueblos se masacraba y desplazaba a campesinos, la gente que aplaudía a las FARC hacía buenas migas con los partidarios de la guerrilla. Con frecuencia vivían en los mismos barrios y hasta tenían parentescos. ¿Que la alternativa era pagar más impuestos? Claro, lo que se hacía era dejar que todo el coste lo pagaran los pobres. Ya no sólo en masacrar gente y producir cocaína estaban igual que la guerrilla, sino también en esa conformidad con las peores injusticias. En esencia en Colombia siempre pasa eso, que nadie ve las órdenes de matar gente en la prensa ni cuestiona a los que organizan los negocios criminales. A las AUC las apoyaba mucha gente, aún más que a la guerrilla (y ya es muuuucha gente), pero eso no los hace menos criminales.
3. Miguel se pregunta si el gobierno puede seleccionar a quienes le dan su voto, pero ésa es una manera leguleya de plantear las cosas. En efecto, casi toda (o toda) la gente que apoyaba a las AUC votó por Uribe, y se supone que esos congresistas apoyarían las leyes. Pero ¿qué clase de gobierno permite que haya congresistas con semejante prontuario?
4. No es lícito comparar a las AUC con los guardaespaldas ni con las CONVIVIR ni con ninguna forma legal de protección y defensa. Tampoco con el simple combate antiguerrillero digamos que informal o ilegal. Ya lo decía alguna vez Carlos Castaño, "la guerra es coca". Se trata de bandas criminales que combaten a otros criminales por el negocio. Las masacres y el desplazamiento forzado tienen mucho que ver con eso, más que con una respuesta espontánea a la guerrilla.
5. Toda la impunidad y digamos facilidad que se ha ofrecido a las AUC para desmovilizarse es comprensible en la medida en que efectivamente lo hagan y se retiren del narcotráfico. Pero eso no puede entenderse como que conservan poder político: tanto intimidatorio, como todo el mundo sabe, como de actividad. Es decir, si se retiran se retiran y no pasan a ser dueños del Estado ni de nada. De nuevo, el papel del gobierno es muy discutible.
6. No me parece sano que unos criminales tengan representantes en las instituciones: se vuelve uno de los mayores engranajes del crimen. Lo que se espera es que todos los que han tenido que ver con esos grupos se retiren de la política. No podemos caer en el juego de que como Uribe es siempre preferible a los canallas del PDA entonces se lo toleraremos todo. Y no vale decir que el gobierno necesita mayorías que le aprueben las leyes, pues podría presentarlas y denunciar la obstrucción de los políticos ligados a intereses mafiosos. Al final se darían las condiciones para convocar una Constituyente, por no hablar de que con una actitud firme del gobierno sería éste el que denunciaría a esos políticos (tiene mejores recursos de información) y no un hampón interesado.
7. Es verdad que no conocemos los entresijos del proceso y todo eso, pero ¿hay alguien en sus cabales que se represente a esos señores como unos honrados líderes cívicos que tratan de combatir la delincuencia en su departamento? Claro, se me dirá que el hecho de que no lo sean no los hace culpables de los delitos de que se los acusa, pero ¿por qué la gente se ha acostumbrado a que los políticos sean bandidos, mentirosos, ladrones, prevaricadores...? Es muy llamativo que en ninguna parte se levantan voces creíbles de gente que crea en la inocencia de esos señores, y hay que ver que ganaron las elecciones, si no, no estarían en el Congreso. La gente elige a unos personajes sobre cuya honorabilidad prefiere no decir nada.
8. Los enemigos del gobierno cobran esos hechos como un avance de sus pretensiones de acceder a los cargos públicos y sus rentas y de recuperar las perspectivas de solución negociada. Eso no quiere decir que el gobierno tenga excusa para no perseguir con energía a todos los políticos ligados a actividades criminales.
9. Pero hasta ahí este post y los congresistas de Sucre. Es sólo un ejemplo de algo que me fascina como si mañana presenciara un culto religioso alrededor de un ratón o de una plancha. ¿Qué les pasa a los colombianos que no entienden que un país no puede vivir entregado al delito? Bah, quién sabe cuántos posts he escrito denunciando la falacia grotesca y cínica de los legalizadores. Pero ahora me he enterado de que el gobierno prepara una campaña para culpabilizar a los consumidores de drogas de otros países. ¡No pueden ni siquiera enterarse de que sus socios parlamentarios son criminales pero sí van a hacer de maestros de moral de gente que vive a miles de kilómetros! Bah, se van a gastar millones en mostrar hasta qué punto son unos imbéciles sin la menor noción de lo que es este mundo. No me sorprendería que algún gracioso sacara una campaña contra las que llevan joyas porque obligan a los rateros a quitárselas, contra las que llevan minifalda porque obligan a los violadores a violarlas...
Dios mío, ¿es que alguien obliga a los colombianos a vender drogas? ¿Es que no entra a Colombia, a enriquecer a millones de colombianos, la plata de la droga? No, los colombianos, sometidos a bandas de psicópatas que viven en una pesadilla de la guerra fría no pueden ni elegir un congresista decente, pero van a darles lecciones a los que sí eligen gobiernos razonables.
At <$Comentarios$>, Gmar
Por fin se confirma lo que todo el mundo sabia. Dice la noticia de El Tiempo hoy: “Pablo Escobar le pagó 2 millones de dólares al M-19 por la toma, registrada entre 6 y 7 de noviembre de 1985, asegura el informe presentado por los magistrados que investigan el caso.”
Si los crímenes de lesa humanidad nunca prescriben, ¿no es hora ya de sentar en el banquillo a Petro, Borja, Navarro y demás exguerrilleros causantes de la masacre de magistrados y demás personas en el Palacio de Justicia?
¿no se les debe exigir a ellos también Verdad, Justicia y reparación?
¿Qué hicieron con los dólares provenientes del narcotráfico? ¿los utilizaron en campañas políticas y armas?. Si los defensores de las Farc saben aprovechar cada hecho que pueda enlodar a los enemigos de la narcoguerrilla, por qué los enemigos de los narcoterroristas no aprovechamos también este suceso para desenmascarar la farsa de Petro, Carlos Gaviria y demás dirigentes del Polo?
At <$Comentarios$>, ultraninja
Si citaron al coronel retirado a responder por lo del Palacio, que tambien citen a Navarro y a Petro y que le expliquen a la nación el porque atacaron y mataron tanta gente inocente por unos pesos... esa gente merece el infierno... de paso la profesia dice... "el cojo es la gran ramera de la perversión y su patron el barbudo, si le afeitases le veras la marca del 666....vendra a confundir, la gente le creera y luego habra solo llanto y crujir de dientes"
el evangelio del narco-terro apocalipsis claramente lo enuncia.. cuidate del barbudo, huye de la marca que te pondran, la marca es PDA y el que no tiene esta marca ni compra ni vende.
At <$Comentarios$>, m t
Bueno, sorpresas te da la vida: nunca imagine que un Ultraninja luciera aleman.
At <$Comentarios$>, ultraninja
No es que luzca, es que la actualidad politica me ha convertido en un animal :) waffen ss y duro contra los comunistas. Cuando pierdes un ser querido a manos de las bombas de la guerrilla, cuando tu amigo de servicio queda mutilado por una mina, cuando vez al niño del campo huerfano por el ultimo cilindro que cayo en su casa y mato a sus padres, asi es querida, sorpresas te da la vida...
At <$Comentarios$>, mt
Me disculpa, una broma de mal gusto la mia.
Lo siento.
At <$Comentarios$>, Anonymous
Ultraninja:
Esa imagen nazi fascista que utilizas parece puesta por los amigos de las Farc para atacarte y describirte. Pero no tuvieron necesidad. Tu mismo te encargaste de hacerlo y de paso salpicar a quienes no aplauden a las Farc. Magro favor que haces.
At <$Comentarios$>, ultraninja
al anonimo le digo que no me importa sus comentarios, solo respondo a atrabilioso y a mt que ya llevamos mas de un año aca debatiendo y aunque nunca estemos de acuerdo, la respeto.
At <$Comentarios$>, Sergio Méndez
Pregunta retòrica que dejo en el aire...¿Quien obliga a ALGUIEN a comprar drogas?
At <$Comentarios$>, Sergio Méndez
Gmar:
Ya que habla de confirmar lo que todos sabiamos, porque no menciona las OTRAS cosas que dijo la comisiòn de la verdad que todo el mundo sabìa:
- Que el ejercito entro a asesinar a todos los que estaban en el palacio, fueran guerrilleros o magistrados o empleados
-Que el ejercito cometio ejecuciones extrajudiciales contra guerrilleros
-Que el ejercito tomo civiles del palacio de justicia los torturo y los desaparecio
- Que el presidente y sus ministros -noemi- son culpables por negligencia de la matanza en el palacio donde literalmente le entregaron el poder a los militares y luego encubrieron sus actos criminales.
Y cosas que no sabiamos, o por lo menos no yo, como que el ejercito sabia de la intencion de hacer la toma y retiro la seguridad de palacio misteriosamente ¿Serà que querian que la toma se diera para matar dos pajaros -magistrados y guerrilleros- de un solo tiro con total impunidad? ¿Serà que quizas el ejercito y parte de la elite tambien estaba comprada por don pablo?
At <$Comentarios$>, Sergio Méndez
Ultraninja:
Ojala ud nunca conozca algun superviviente de Aushlitz...
At <$Comentarios$>, ultraninja
se escribe es auschwitz, y ya he conocido, gente muy cordial para que vea...dicen que los verdaderamente hps fueron los polacos, los lituanos y los alrededores que los vendieron y los que los trataron mal en los campos, los lituanos los ponian en plazas y los cogian con barras de acero, los polacos echaban a las brasas a los niños y a las mamas las empalaban...claro que no olvidemos que la guerrilla tambien tiene unos campos de concentracion con numerosos policias secuestrados, que horrores no?, lea un poquito mas don sergio mendez y deje ser tan estupido. claro solo tomelo como un consejo. Para que deje de llorar como una nena voy a cambiar el avatar pues.
At <$Comentarios$>, ultraninja
listo cambiado, una guitarrita. sera que ustedes los infiltraditos comunistas se ponen de mal geniecito?
At <$Comentarios$>, Schlecter
Disculpen los colaboradores de este sitio, pero olvidan una regla fundamental:
El Presidente es Inocente de todos esos falsos cargos, hasta que se demuestre lo contrario.
Principio base de todo nuestro sistema legislativo (valido para todo ciudadano)
Y si fueran ciertos lo cargos, no se puede juzgar a un presidente. Hay que esperar al menos 8 años despues del ultimo periodo de gobierno.
(Ver la Constitucion del 91, ley de leyes)
Entiendo que se trata tan solo de sus opiniones, pero que en cierta forma perjudican la moral estatal.
Sin otro particular me retiro....
At <$Comentarios$>, Schlecter
A Sergio Mendez:
Ultraninja no es fascista, eso fue un partido italiano de hace como 50 años....
Ademas puso un simolo Nazi, no fascista, son dos ideologias totalmente diferentes.
Pero creo que ninguna se ve bien en un Colombiano.
Al Ultraninja le conviene mejor poner un avatar del Che Guevara, para mostrar su particular inconformismo, mas acorde con el espiritu que tiene
Saludos
At <$Comentarios$>, S.I.Atrabilioso
NOTA PARA SCHLECTER:
La intención de estos artículos, sobre los vínculos de políticos con paramilitares es COMPLETAMENTE DIFERENTE a señalar que el Presidente tiene nexos con los paramilitares.
Por el contrario: ha faltado una respuesta al tema, aunque como lo pide la oposición, seguramente se demorará la respuesta, porque el silencio lo juzgan grave y las palabras, cualquiera que sean, también las juzgarán de la misma manera.
Un tema que es importante aclarar: el Presidente SI puede ser juzgado por el Congreso. El mecanismo comienza con la denuncia ante la comisión de Acusación de la Cámara, que estudia el caso, lo debate y luego, si así lo decide, lo lleva a plenaria de Cámara.
Creo que a lo que usted se refiere es al procesamiento de un Presidente por la justicia ordinaria.
Un abrazo y gracias por su importante aporte a este debate.
At <$Comentarios$>, S.I.Atrabilioso
A TODOS:
Muchas gracias por su participación en este foro, que resultó abierto e interesante para conocer un poco más la visión que tenemos los colombianos frente al tema de los vínculos de políticos con sectores violentos.
Solo les puedo decir que esta es la punta del iceberg y que en un futuro, si todo sale bien, estaremos viendo desfilar a oficialistas y opositores por la Corte Suprema de Justicia, porque el proceso no será solo por los nexos con paramilitares, sino también por los que existen entre políticos y FARC.
At <$Comentarios$>, elizquierdoso
Sr. Atrabilioso, atento saludo.
"Varias zonas del país fueron liberadas por las autodefensas. Las personas adineradas, sin importar la procedencia de sus riquezas, tenían que recurrir a las autodefensas para defender sus vidas y sus propiedades."
1. En rigor, varias zonas no fueron 'liberadas' por las autodefensas, pasaron de estar bajo el control guerrillero a estar bajo su control, que es otra cosa.
2. ¿Qué hace tan especiales las vidas y propiedades de las personas adineradas?, o ¿es ese el ejemplo más contundente para justificar el nacimiento de las autodefensas? El sr. Yances peña podría haber argumentado la necesidad de la cruzada contra las huestes del maligno, como es costumbre, y no quedaba tan pro-Castaño...
3. Es obvio que Petro quiere subir más en el ejecutivo, y es obvio que planea hacerlo parándose sobre el cadáver de Uribe. Si no lo hace él, lo hará dr. Gaviria, y si no es él, Dios no lo quiera, lo hará Samuel Rojas... igual, no creo que el PDA pueda subir más en el poder si no es a costa del prestigio de Uribe. Queda la posibilidad cubierta por el beneficio de la duda, de que lo logren con esfuerzo, trabajando por proyectos y promoviendo leyes justas...
4. También queda la posibilidad de que no sea precisamente el PDA, sino la sta. Gaviria Trujillo o la sta. Pastrana, que estoy seguro van para las próximas elecciones, quienes se paren sobre el muerto, nadie sabe para quien trabaja...
Reciba un cordial saludo.
At <$Comentarios$>, Sergio Méndez
Ultraninja:
Qbvio, los polacos los lituanos etc etan los malos del paseo...los nazis que crearon el campo, la ideologìa, las leyes y que deportaron masivamente millones de judios alla para convertirlos en esclavos y luego gasearlos eran santas palomas..¿Asi que si los campos de concentración nazis le parecen bien, porque se iría a quejar de cualquier otro? No fresco, dejese la imagen de su "superhombre" fascista..le queda mas sincera.
Schleter:
Eh, el nazismo es técnicamente una variante del fascismo. Lo del che guevara es una idiotez..como se lo dije, mejor que se quede con el avatar nazi, asi ya sabemos a que atenernos.
El Izquierdoso:
Esa retórica -bastante delatora por lo demás- de que las AUC "liberaron" varias zonas del país no sería tan horrible sin efecto las AUC hubieran actuado como autodefensas estrictamente y no como ejércitos privados -creados en su mayoría por narcos y ganaderos- que no sólo los defendían de la guerrilla sino que se dedicaban a aterrorizar y asesinar a la población para desplazarla y quitarle sus tierras o asesinar cualquier alternativa política de izquierda (caso UP). Es a eso lo que no quiere ver el establecimiento y la derecha de este país.
At <$Comentarios$>, S.I.Atrabilioso
NOTA PARA EL IZQUIERDOSO:
Diríjase, por favor, a quien escribió el artículo, que es Miguel Yances Peña.
En Atrabilioso publican diferentes columnistas y mi oficio es exclusivamente copiar - pegar - publicar.
Mil gracias.
At <$Comentarios$>, m t
Buenos dias.
Solo dos cosas:
-Respecto a las imagenes que los foristas escojen, me parece que no es necesario tomarlo tan seriamente, sea como prueba acusatoria o para 'desplazar' a alguien. Simplemente estaba pensando que imagen deberia presentar yo, porque casi todos tienen una, y hasta considere alguna de las de Harry Potter, o Matrix, o Terminator, y todo porque no queria quedarme rezagada, pero no me parece de tanta importancia como para crear mas problemas.
-Lo que si me incomoda bastante, y francamente me eriza la piel, es cuando leo la facilidad con que el termino crimen, o matar o cuerpo, se expresa en las opiniones y lexico de tantos colombianos.
Yo rehuso permanecer en un foro donde estan hablando de 'pararse sobre el cuerpo del presidente', o de que 'fulanito lo va a matar', que horror, que 'terror'...
Que les pasa???
No me gusta para nada esa clase comentarios, y todo lo que conseguiran con eso es mas apoyo a Uribe, y por el momento reacciones como la mia, alejarse.
Sera posible que se moderen en sus expresiones? aunque es igualmente posible que sea a calculado lo expresado.
De todas formas dejo sentado mi rechazo a tal juego de palabras!
At <$Comentarios$>, S.I.Atrabilioso
NOTA DEL DIRECTOR PARA MARY T:
En lo personal, me encantaría que seleccionara una imagen, sobre todo porque eso asegura la autenticidad de quien firma el comentario.
En cuanto a su protesta, me acojo totalmente, aunque entiendo que es una figura retórica que implica que los señalados quieren acabar con el Presidente para construir (si se puede llamar así) su carrera a la Casa de Nariño.
Un abrazo y gracias por sus comentarios.
At <$Comentarios$>, ultraninja
La ignoracia de Sergio Mendez es tan grande como siempre, la imagen es solo una imagen, y atenerse a que>?, usted se fija mas en lo que escribo que en la misma columna....deje de llorar y opine sobre la columna, trate de vivir sin mi, parece in obsesivo.
At <$Comentarios$>, elizquierdoso
Sr. Atrabilioso, atento saludo.
Gracias por su aclaración, aunque hubiera preferido un comentario. Igual, reciba un cordial saludo.
Sta. Mary T, atento saludo.
No puedo dejar de sentirme responsable por su comentario; lo del cuerpo del presidente muerto, ya lo dijo el sr. Atrabilioso, es una figura retórica, solo eso. Algo macabra, sí, pero retórica al fin y al cabo, calculada un poco como usted bien dice.
No creo que ello le genere más apoyo a Uribe, ni a Petro. Tampoco creo que deba usted retirarse de estos espacios, he leido -y escrito- cosas peores, en contenido y redacción, que sí alcanzan el apelativo 'escandaloso' y sí dan para una reacción así de tajante. Vamos, sta. Mary T., no se lo tome tan a pecho.
Sr. Sergio Méndez, atento saludo.
Totalmente de acuerdo, pero mi punto es que no se puede ver sólo una cara del problema. El gobierno y el establecemiento desconocen de manera conveniente el contexto en que surgen las autodefensas, para así justificar lo injustificable como hace el sr. Yances Peña. Pero del mismo modo, la 'izquierda de mocrática' y las FARC desconocen todos los desmanes de los que han sido protagonistas, para así justificar su 'posición de oposición legítima'. Es el 'Yo te tumbo, tu me tumbas' de Victor Gaviria, de nunca acabar.
Sres., Sras. y Stas. Atento saludo, y los invito a visitar -me decidí por fin- un nuevo blog, cuyo autor es este servidor. Sigan nomás el link del perfil, apenas comienzo, no hay mucho que ver o leer, pero sus sugerencias y comentarios son muy valiosos para esta jornada que comienza.
Reciban todos un cordial saludo.
At <$Comentarios$>, S.I.Atrabilioso
NOTA PARA EL IZQUIERDOSO:
No suelo comentar las columnas o artículos de otros autores.
At <$Comentarios$>, m t
Pues yo continuare opinando aqui, y tratare de seguir sin imagen de 'identificacion'. No por rebeldia, y veamos si la gente respeta.
En cuanto al tal 'humor negro', es francamente algo muy impresionante, y que esta ligado a la comunicacion de que se discutio antes. Y tratare de ignorar ese humor negro en lo posible.
De todas formas las calles de la red deben ser hoy en dia como las de cemento, no?
Gracias por la amabilidad con que reciben mis opiniones.